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作者: Deathlord (漫漫長路) 看板: StarCraft
標題: Re: [聯賽] 2012 Taiwan OPEN 三部曲之三-職業冠軍賽
時間: Sat Jul 21 23:12:35 2012
我想試著切入深一點的角度來談談
「MVP票選應有公正性而非以話題性為主」的議題
談論之前再次重申
GOW的表現非常好，身為觀眾我由衷恭喜他
雖然我不贊成他拿MVP，但並不是以對於選手的好惡去評斷的
TESL是職業電競聯盟
如果順利的話，理論上會年復一年的運作下去
順利的話，電競的職業生態圈就會完整的被建立起來
現在的一切都是在寫歷史
就如同我們會對MLB、NBA各種歷史數據津津樂道
例如史上最高打擊率、單季最多安打，乃至累積最久沒拿冠軍球隊
例如三分球紀錄保持人、最高單季得分、最高單場得分
TESL只要能發展起來
若干年後我們的小孩一樣會談論TESL的歷史數據
例如SEN(很可能)是史上最多連勝、最高勝率、最高勝場數紀錄保持人
Ball是初代人皇、鉛筆是少數橫跨電競項目選手
而當我們回頭看橘子熊第一個SC2冠軍時
會先看到MVP是GOW
然後驚訝的發現SEN當時拿了三勝卻不是MVP
這必然是普遍的疑問
為了回覆這個疑問，數據統計中很可能要加一個＊字號
然後加註說明為什麼
想像一下上面這個情景，一個被加註的MVP？
這是很嚴肅的問題
並不是GOW或SEN誰拿或者他們在不在意這樣而已
而是TESL聯盟想怎麼寫他們的歷史？
各種數據、獎項是有權威性的，或者僅以話題性為主？
我不知道聯盟的MVP評選標準
但利用這個機會，我誠懇的誠心的建議，拜託務必建立一個客觀的標準
如果聯盟覺得該給像GOW這樣異軍突起的選手一個獎項
那麼就設立一個最佳綠葉獎吧，他應得的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.36.149
→ ctx705f:END 07/21 23:13
→ tttttorz:END 07/21 23:13
→ omanorboyo:START 07/21 23:14
→ KamijoToma:太長 下一位 07/21 23:14
噓 lin83:版主呢 系列文 07/21 23:14
噓 capssan:乾脆寫一篇選擇MVP規章 讓鄉民來訂好了 07/21 23:14
推 savemylife:MVP給Gow的效益在於 大概可以一直洗文洗到12點沒問題 07/21 23:14
→ ahli:拜託別再深入了 我想看點別的Orz 07/21 23:14
→ kgb1019:你打太多字了啦 07/21 23:14
推 youga:有梗推 07/21 23:15
→ savemylife:如果給"毫無懸念"的Sen 大家大概早就散場回家睡覺了 07/21 23:15
→ Drzyoyo:感覺師哥要開始傷腦筋了XD 07/21 23:15
噓 misevil:你還是不懂話題性的重要性 有話題性才會刺激更多人關注 07/21 23:15
話題也是有分正面負面的
舉兩個案例
kobe強暴案與Tiger Wood的性癖醜聞
兩者都超有話題性，但同時讓選手損失了以千萬美金計的廣告收入
推 MVPkobe:我比較想深入別的..... 07/21 23:15
噓 dprice:世界大賽再見全壘打 不夠格拿mvp嗎?還要星號?又不是給yoyo 07/21 23:15
2支全壘打跟3之全壘打你會給2支的那個選手嗎？
推 a1070145:推公信力 07/21 23:15
推 qooppp:整天靠話題不靠實力,有這麼短視近利? 07/21 23:16
→ jim2012:的確可以給GOW一個其他的獎 但絕對不是MVP 07/21 23:16
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:18)
推 ALBP:有夠爭議的MVP，主辦單位難道沒甚嗎？ 07/21 23:17
噓 dprice:短視近利?喔...原來林書豪帶來的利益都是話題不是實力... 07/21 23:18
林書豪是正面的例子
負面的請見我剛剛修文回應的部分
推 youga:真的要話題性那NBA就輪不到LBJ拿MVP了..... 07/21 23:18
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:18)
推 savemylife:Kobe：我連到星海板也要.... 07/21 23:18
我也沒有要詆毀他的意思，哈哈哈
不過他過往的這則新聞，的確是有關負面新聞如何影響人氣的好例子
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:19)
噓 dprice:可笑誰在跟你比誰的全壘打多 我只是說打再見全壘打沒資格嗎 07/21 23:21
所以GOW剛剛是打了再見全壘打？恕我真的看不懂你的例子跟GOW的關係XD
我都不曉得TESL原來是打棒球的比賽
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:23)
→ dprice:如果今天打到第七戰橘子輸了 mvp可以給sen嗎 ? ? 因為他3勝 07/21 23:22
→ dprice:上面就回過了如果你很激奮就多念點書賺大錢去當能決定mvp的 07/21 23:23
→ dprice:是你先搬棒球出來比喻的 再說 gow不是拿下最後一場? ? 07/21 23:24
gow拿下兩場，輸了一場
就說啦，2支全壘打跟3支全壘打的關係
然後sen拿下3場，所以sen 3場勝利的比重比較低？
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:26)
→ dprice:好 你要說再見保送也好 再見安打也好 反正他就是贏最後一場 07/21 23:26
問題是gow會贏最後一場，「是因為他之前輸過一場」
不然sen贏的第三場就結束了
所以還是回到，2勝1敗>3勝0敗？
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:27)
→ dprice:不好意思在決定mvp的人眼中gow的比重高 很遺憾的你不是那人 07/21 23:27
沒錯，這就是為什麼我會在這裡回文阿，不是嗎？
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:28)
→ dprice:喔....所以要給Apro囉 因為他也輸一場才輪的到 Gow 是嗎 ? 07/21 23:28
那是按照你的邏輯推論的，不是我的
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:29)
推 OnlyTD:樓上別跳針了 G8的最後一場又不是4:4的最終戰 07/21 23:30
→ OnlyTD:如果G7 SEn被DS推倒 那G8在丟Fly 你有幾%把握Gow能抓下? 07/21 23:30
→ OnlyTD:如果G4 SEn沒有逆轉Lin拆他2.3礦的劣勢 後面比賽氣勢哪來? 07/21 23:31
→ OnlyTD:Gow前面甚至還有一敗 07/21 23:31
→ OnlyTD:要扯棒球來講 那還牽涉到細部數據 這種電競賽會有? 07/21 23:31
→ OnlyTD:有的話只會更放大SEn那幾勝的價值 07/21 23:32
→ OnlyTD:世界大賽 依舊是個系列賽 你不是在G7打下再見轟 價值就輸了 07/21 23:32
→ dprice:問題是 gow就是終結了這個冠軍賽 07/21 23:33
→ OnlyTD:原PO也沒提 MVP在棒球、籃球的票選依據 怎麼看都是你提的 07/21 23:34
→ OnlyTD:如果Gow輸掉 G9 Slam/Apro 拿勝 你會給誰? 07/21 23:34
→ OnlyTD:如果G7 SEn沒贏 G8 Gow勝了 延長到G9 那又是另一回事 07/21 23:34
→ dprice:別說如果 只看剛剛已經發生的事 07/21 23:34
→ OnlyTD:當下的價值基準點 根本不同 怎麼快樂夥伴勝了是榮耀 07/21 23:35
→ dprice:mvp不是頒給如果的 07/21 23:35
→ OnlyTD:就說了 這根本連再見安的邊都扯不上 07/21 23:35
→ OnlyTD:這MVP根本是頒話題的 07/21 23:35
→ OnlyTD:根本沒有平局/延長 那種再見的貢獻 那只能稱作致勝 07/21 23:36
→ OnlyTD:會致勝的原因 還是前面橘子另外4次出賽只有拿1勝的緣故 07/21 23:36
→ OnlyTD:不然這致勝會是G7 懂? 07/21 23:37
→ dprice:別玩文字遊戲了 致勝......光這兩個字 拿mvp還不夠格 ? 07/21 23:37
→ OnlyTD:那1勝包括 Gow1勝1敗 Apro/Slam 1人1敗 07/21 23:37
→ OnlyTD:那是什麼狀況下的致勝? 領先的 懂嗎? 07/21 23:37
→ dprice:所以你覺得敗是陰謀論囉 ? 因為他想當終結者? 07/21 23:38
→ OnlyTD:致勝因素在哪? Sen前面堆出來的3勝+Gow的1勝啊 07/21 23:38
→ OnlyTD:陰謀論是你自己提的喔 別扯到我 腦補到我這(′•ω•‵) 07/21 23:39
→ dprice:是你自己很愛一直提為什麼會打到G8的喔 好像大家很愛輸一樣 07/21 23:40
→ dprice:誰不想直落五封王 我相信直落五mvp一定是sen 可惜事實不是 07/21 23:40
→ dprice:你想如果我就跟你如果 如果gow沒守住 Fly拿下賽末 07/21 23:41
→ dprice:那sen的3勝 你會讓他拿mvp嗎 ? 你回答這句就好 07/21 23:42
→ OnlyTD:你看 又是你在自行衍生我的語意 奇怪耶你(′•ω•‵) 07/21 23:42
→ OnlyTD:勝隊是哪方? Spider的話為什麼要給Sen? 07/21 23:42
推 youga:你錯了 直落五封王的話sen跟gow都兩勝 沒理由一定給sen 07/21 23:42
→ dprice:不要人家頒的對象不是你的意見就覺得別人都是不合理... 07/21 23:43
→ dprice:是有人說頒要頒給勝最多場的阿 這可不是我說的 07/21 23:43
→ OnlyTD:那都是你在腦補啊!!!!!! 07/21 23:43
→ OnlyTD:我有說要給勝場最多@@? MVP一般建立在"勝隊貢獻最高的狀況 07/21 23:44
→ dprice:有人說打三隻全壘打的憑什麼要讓打兩隻的拿mvp的 07/21 23:44
→ OnlyTD:除非你有特殊貢獻意義 強大到你覺得頒給敗隊並無不可 07/21 23:44
→ OnlyTD:那又是我在講了? 你為什麼要一直跳針卻戳我 我是有跟你講? 07/21 23:44
→ dprice:你只會用腦補兩個字的話 那我就不奉陪了反正你也只會這兩字 07/21 23:45
→ OnlyTD:Spider勝利的話 我會給DS/Fly其中一員 大概是3:7 07/21 23:45
→ OnlyTD:畢竟Fly搶下最終第9勝 07/21 23:45
→ dprice:我有說你講的嗎 ? 你自己全部看完再看看是誰講的吧 亂入的 07/21 23:45
→ OnlyTD:就推文來看 你的確一直想一堆我根本沒有的意見啊 07/21 23:45
→ OnlyTD:唉唷 現在變成不是在跟我說話了喔? 07/21 23:46
→ OnlyTD:有人說有人說 誰在說? 跟別人說話 再講他人是不會直接講? 07/21 23:46
→ OnlyTD:有什麼好不能說的?? 覺得別人有錯 提出來討論有什麼不可? 07/21 23:46
→ OnlyTD:還在那閃避 有人說就講是誰說很困難嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/21 23:46
→ OnlyTD:我從哪邊開始跟你討論 從哪些點跟你討論 你主觀認為我沒看 07/21 23:47
→ OnlyTD:我還真的看不到哪邊有人說"要給勝最多場的"這事情勒lmfao 07/21 23:48
→ OnlyTD:打三支 兩支 全壘打 都是提供球隊勝場的情形 並沒最後一擊 07/21 23:48
→ OnlyTD:貢獻值哪邊會輸人? 07/21 23:49
→ OnlyTD:要討論細部數據 這個在RTS對抗中很難去講 07/21 23:49
→ OnlyTD:你說G8 橘子輸掉 G9派Gow上場 贏了 關門成功 那個第2勝 07/21 23:49
→ OnlyTD:才有大於現在這種G8致勝的價值 07/21 23:50
→ dprice:你自己看原po的白字回文吧 三隻全壘打>兩隻全壘打(含再見) 07/21 23:52
→ dprice:打三隻全壘打的跟打兩隻全壘打包含再見彈的 你會給誰 ? 07/21 23:53
→ dprice:還是你要說 搞不好兩隻全壘打的前面三振多 所以不能給 ? 07/21 23:53
推 RWAllenL:這個... 我只想說職業賽選MVP有公正性這種東西嗎 07/21 23:54
→ RWAllenL:那乾脆就不要選了直接頒不是嗎 07/21 23:55
→ dprice:現在不就是挑大頭直接頒嗎 ? 很可笑 你說是不是 07/21 23:55
→ dprice:反正頒了 一定會有人覺得不滿 現在不就是不滿者的對話嗎 ^^ 07/21 23:56
推 putare:蠻認同這篇的,希望聯盟方好好想想這個問題!! 07/21 23:56
→ dprice:我覺得整個都是聯盟制度的問題 一個隊包了上下季冠軍 07/21 23:57
→ dprice:然後拿不到總冠軍 ?因為要跟打挑戰賽的打總冠軍賽 還沒優勢 07/21 23:58
→ suwilliam:這篇講出重點了~對GOW的好惡是其次~但給MVP的標準在哪裡 07/21 23:59
→ dprice:因為gow的大動作加上現上氣氛 讓只會看熱鬧的大頭 龍心大閱 07/22 00:00
→ suwilliam:隊伍就這麼少~種花棒棒也有類似的問題...... 07/22 00:00
→ dprice:這就是剛剛那場的標準 你覺得是不是 ? 07/22 00:00
推 youga:不覺得這可以用全壘打比較.....看成三勝投 與兩勝一敗投 07/22 00:01
→ dprice:我記得現在日本職棒就算是外卡挑戰 季賽第一也都有一勝優勢 07/22 00:02
→ youga:有一敗投才能體現三次先發皆取勝的穩定性與價值 07/22 00:02
→ dprice:現在華義包了上下冠軍 還要跟打挑戰賽的爭杯子 還沒優勢給 07/22 00:02
→ dprice:真的很覺得 那拼上下冠軍是做啥的 07/22 00:03
→ youga:即便兩勝中一勝出現在尾場 但三勝投者仍然是明顯的勝出 07/22 00:03
→ OnlyTD:不要說日職...國家杯決賽 AK和SEn那場就是了 07/22 00:03
→ OnlyTD:聯盟的總冠軍賽賽制 本來就有問題了=_= 07/22 00:04
→ dprice:樓上的你說的有道理 我認同 不過不代表兩勝的沒資格當mvp呀 07/22 00:04
→ OnlyTD:忘了是哪個比賽 最近剛打完 優勢那個隊伍 輸兩個BO才算輸 07/22 00:05
→ dprice:我想表達的只是這個 今天gow跟sen都努力了 其它就是看人為 07/22 00:05
→ OnlyTD:意即 類外卡的那個隊伍 他要贏兩次隊伍BO 才算冠軍 07/22 00:05
→ OnlyTD:有哪個板友對這有印象@@? 07/22 00:05
→ dprice:今天給了gow不代表sen的付出不夠 大家的眼光都是雪亮的 07/22 00:06
→ dprice:今天如果問sen 我相信他也會說...還好有gow....你信不信 07/22 00:06
→ OnlyTD:Gow的兩勝價值 我個人認知是關鍵在第一場拼倒Fly 取得2:1 07/22 00:06
→ OnlyTD:也擺脫 快樂夥伴不勝的夢魘 07/22 00:07
→ dprice:呵呵 贏了就好 贏了就好 07/22 00:07
→ OnlyTD:第二勝 真的沒有那一勝的價值來的高 而且對DS被打爛=_=.... 07/22 00:07
→ dprice:講句私心的話....要是gow最後贏的是DS 那我會更開心...... 07/22 00:07
→ OnlyTD:同意贏了就好 但是還是認為 給GOW是在那現場的氛圍 而非___ 07/22 00:07
→ OnlyTD:對於Gow要贏DS/再贏Fly 個人是完全不看好(′•ω•‵) 07/22 00:08
→ dprice:反正不是投票出來的mvp 選的人會多內行 ? 還不是大贊助商.. 07/22 00:08
→ OnlyTD:第一場贏了Fly的時候 我就已經再偷笑了 結果SEn第二場差點 07/22 00:08
→ OnlyTD:所以說 話題MVP啊_(:3」∠)_..沒有進階數據 07/22 00:09
→ OnlyTD:不是不能給Gow 而是比起給Gow 我傾向給SEn 07/22 00:09
→ OnlyTD:草創五年 還弄不好一個評斷標準=_=...連賽制都有問題 07/22 00:10
→ OnlyTD:要學中職草創2X年嗎.. 07/22 00:10
→ dprice:不過你同意 至少gow有遴選資格吧 ? 不是像某人說的沒資格 07/22 00:10
→ OnlyTD:當然有資格0.0..我從頭到尾沒否認這點啊 囧 07/22 00:10
→ OnlyTD:拼倒Fly很重要耶XD 07/22 00:10
→ OnlyTD:2:1 把氣勢交接下去延續和 1:2讓SEn去扳平 這一來一往 07/22 00:11
→ dprice:有人可是還要在記錄上加星號咧...我看了就火 又不是吃禁藥 07/22 00:11
→ OnlyTD:比數是 3:1 和2:2的差距 07/22 00:11
→ OnlyTD:2:2的情形下 "我認為" 橘子應該會被打成2:4 - - 07/22 00:12
→ OnlyTD:這篇的討論重點應該在 獎項票選 應注重公正性 而非話題性 07/22 00:12
→ OnlyTD:還有那狗X賽制=-= 07/22 00:12
→ dprice:被打成2:4 那種壓力下 一切可就難說囉 ......... 07/22 00:12
→ OnlyTD:看的東西太多 都忘記雙BO賽制決勝是哪個比賽的了=_= 07/22 00:13
→ OnlyTD:被SEn追成3:4 然後3:5wwwwww 07/22 00:13
→ dprice:這樣吧 最簡單的就讓選手們互選吧 看誰得到mvp票最多 07/22 00:14
→ OnlyTD:或是如最後一輪 SEn 3:4 Gow 4:4 喔喔喔喔 !! 刺激了 07/22 00:14
→ dprice:其實 很多比賽都是 敗部冠軍要贏勝部冠軍兩次才算贏 07/22 00:14
→ OnlyTD:不過2:4的狀況 覺得G7一定是SEn 打Fly/Nifi 而非打DS 07/22 00:15
→ OnlyTD:我忘記了哪個了〒△〒 07/22 00:15
→ dprice:這樣對勝部冠軍才公平....他只輸一場就bye了 這樣多悶 07/22 00:15
→ OnlyTD:羽球/網球/拳擊/F1/壘球/棒球/籃球/FPS/PvP 都沒這印象= = 07/22 00:16
→ OnlyTD:不然就是勝部冠軍 要有優勢 1/2勝 07/22 00:16
→ OnlyTD:今天這狀況 1勝 就給橘子太大壓力= = 07/22 00:16
→ dprice:不過這樣對拼上下季冠軍的才有意義呀 不然幹麻這麼拼 ? 07/22 00:17
→ OnlyTD:這種賽制 在季末 只要能搶下外卡 打冠軍是沒有不利的..嘖 07/22 00:18
→ OnlyTD:走吧 爆肝看MLGwwww 07/22 00:18
→ dprice:唉 是呀 這樣拼上半季冠軍何用 前面就調整然後拼個下半季 07/22 00:19
→ dprice:拼不到下半季冠軍只要有挑戰賽資格就能逆轉 抱佛腳理論?? 07/22 00:20
→ dprice:你加油看吧 我該睡了 明天還要上班呢 07/22 00:21
推 OnlyTD:明天星期一 當然要上班wwwwww 07/22 00:22
→ dprice:我的意思是 今天........ 07/22 00:52
標題: Re: [聯賽] 2012 Taiwan OPEN 三部曲之三-職業冠軍賽
時間: Sat Jul 21 23:12:35 2012
我想試著切入深一點的角度來談談
「MVP票選應有公正性而非以話題性為主」的議題
談論之前再次重申
GOW的表現非常好，身為觀眾我由衷恭喜他
雖然我不贊成他拿MVP，但並不是以對於選手的好惡去評斷的
TESL是職業電競聯盟
如果順利的話，理論上會年復一年的運作下去
順利的話，電競的職業生態圈就會完整的被建立起來
現在的一切都是在寫歷史
就如同我們會對MLB、NBA各種歷史數據津津樂道
例如史上最高打擊率、單季最多安打，乃至累積最久沒拿冠軍球隊
例如三分球紀錄保持人、最高單季得分、最高單場得分
TESL只要能發展起來
若干年後我們的小孩一樣會談論TESL的歷史數據
例如SEN(很可能)是史上最多連勝、最高勝率、最高勝場數紀錄保持人
Ball是初代人皇、鉛筆是少數橫跨電競項目選手
而當我們回頭看橘子熊第一個SC2冠軍時
會先看到MVP是GOW
然後驚訝的發現SEN當時拿了三勝卻不是MVP
這必然是普遍的疑問
為了回覆這個疑問，數據統計中很可能要加一個＊字號
然後加註說明為什麼
想像一下上面這個情景，一個被加註的MVP？
這是很嚴肅的問題
並不是GOW或SEN誰拿或者他們在不在意這樣而已
而是TESL聯盟想怎麼寫他們的歷史？
各種數據、獎項是有權威性的，或者僅以話題性為主？
我不知道聯盟的MVP評選標準
但利用這個機會，我誠懇的誠心的建議，拜託務必建立一個客觀的標準
如果聯盟覺得該給像GOW這樣異軍突起的選手一個獎項
那麼就設立一個最佳綠葉獎吧，他應得的
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◆ From: 122.116.36.149
→ ctx705f:END 07/21 23:13
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噓 lin83:版主呢 系列文 07/21 23:14
噓 capssan:乾脆寫一篇選擇MVP規章 讓鄉民來訂好了 07/21 23:14
推 savemylife:MVP給Gow的效益在於 大概可以一直洗文洗到12點沒問題 07/21 23:14
→ ahli:拜託別再深入了 我想看點別的Orz 07/21 23:14
→ kgb1019:你打太多字了啦 07/21 23:14
推 youga:有梗推 07/21 23:15
→ savemylife:如果給"毫無懸念"的Sen 大家大概早就散場回家睡覺了 07/21 23:15
→ Drzyoyo:感覺師哥要開始傷腦筋了XD 07/21 23:15
噓 misevil:你還是不懂話題性的重要性 有話題性才會刺激更多人關注 07/21 23:15
話題也是有分正面負面的
舉兩個案例
kobe強暴案與Tiger Wood的性癖醜聞
兩者都超有話題性，但同時讓選手損失了以千萬美金計的廣告收入
推 MVPkobe:我比較想深入別的..... 07/21 23:15
噓 dprice:世界大賽再見全壘打 不夠格拿mvp嗎?還要星號?又不是給yoyo 07/21 23:15
2支全壘打跟3之全壘打你會給2支的那個選手嗎？
推 a1070145:推公信力 07/21 23:15
推 qooppp:整天靠話題不靠實力,有這麼短視近利? 07/21 23:16
→ jim2012:的確可以給GOW一個其他的獎 但絕對不是MVP 07/21 23:16
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:18)
推 ALBP:有夠爭議的MVP，主辦單位難道沒甚嗎？ 07/21 23:17
噓 dprice:短視近利?喔...原來林書豪帶來的利益都是話題不是實力... 07/21 23:18
林書豪是正面的例子
負面的請見我剛剛修文回應的部分
推 youga:真的要話題性那NBA就輪不到LBJ拿MVP了..... 07/21 23:18
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:18)
推 savemylife:Kobe：我連到星海板也要.... 07/21 23:18
我也沒有要詆毀他的意思，哈哈哈
不過他過往的這則新聞，的確是有關負面新聞如何影響人氣的好例子
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:19)
噓 dprice:可笑誰在跟你比誰的全壘打多 我只是說打再見全壘打沒資格嗎 07/21 23:21
所以GOW剛剛是打了再見全壘打？恕我真的看不懂你的例子跟GOW的關係XD
我都不曉得TESL原來是打棒球的比賽
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:23)
→ dprice:如果今天打到第七戰橘子輸了 mvp可以給sen嗎 ? ? 因為他3勝 07/21 23:22
→ dprice:上面就回過了如果你很激奮就多念點書賺大錢去當能決定mvp的 07/21 23:23
→ dprice:是你先搬棒球出來比喻的 再說 gow不是拿下最後一場? ? 07/21 23:24
gow拿下兩場，輸了一場
就說啦，2支全壘打跟3支全壘打的關係
然後sen拿下3場，所以sen 3場勝利的比重比較低？
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:26)
→ dprice:好 你要說再見保送也好 再見安打也好 反正他就是贏最後一場 07/21 23:26
問題是gow會贏最後一場，「是因為他之前輸過一場」
不然sen贏的第三場就結束了
所以還是回到，2勝1敗>3勝0敗？
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:27)
→ dprice:不好意思在決定mvp的人眼中gow的比重高 很遺憾的你不是那人 07/21 23:27
沒錯，這就是為什麼我會在這裡回文阿，不是嗎？
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:28)
→ dprice:喔....所以要給Apro囉 因為他也輸一場才輪的到 Gow 是嗎 ? 07/21 23:28
那是按照你的邏輯推論的，不是我的
※ 編輯: Deathlord 來自: 122.116.36.149 (07/21 23:29)
推 OnlyTD:樓上別跳針了 G8的最後一場又不是4:4的最終戰 07/21 23:30
→ OnlyTD:如果G7 SEn被DS推倒 那G8在丟Fly 你有幾%把握Gow能抓下? 07/21 23:30
→ OnlyTD:如果G4 SEn沒有逆轉Lin拆他2.3礦的劣勢 後面比賽氣勢哪來? 07/21 23:31
→ OnlyTD:Gow前面甚至還有一敗 07/21 23:31
→ OnlyTD:要扯棒球來講 那還牽涉到細部數據 這種電競賽會有? 07/21 23:31
→ OnlyTD:有的話只會更放大SEn那幾勝的價值 07/21 23:32
→ OnlyTD:世界大賽 依舊是個系列賽 你不是在G7打下再見轟 價值就輸了 07/21 23:32
→ dprice:問題是 gow就是終結了這個冠軍賽 07/21 23:33
→ OnlyTD:原PO也沒提 MVP在棒球、籃球的票選依據 怎麼看都是你提的 07/21 23:34
→ OnlyTD:如果Gow輸掉 G9 Slam/Apro 拿勝 你會給誰? 07/21 23:34
→ OnlyTD:如果G7 SEn沒贏 G8 Gow勝了 延長到G9 那又是另一回事 07/21 23:34
→ dprice:別說如果 只看剛剛已經發生的事 07/21 23:34
→ OnlyTD:當下的價值基準點 根本不同 怎麼快樂夥伴勝了是榮耀 07/21 23:35
→ dprice:mvp不是頒給如果的 07/21 23:35
→ OnlyTD:就說了 這根本連再見安的邊都扯不上 07/21 23:35
→ OnlyTD:這MVP根本是頒話題的 07/21 23:35
→ OnlyTD:根本沒有平局/延長 那種再見的貢獻 那只能稱作致勝 07/21 23:36
→ OnlyTD:會致勝的原因 還是前面橘子另外4次出賽只有拿1勝的緣故 07/21 23:36
→ OnlyTD:不然這致勝會是G7 懂? 07/21 23:37
→ dprice:別玩文字遊戲了 致勝......光這兩個字 拿mvp還不夠格 ? 07/21 23:37
→ OnlyTD:那1勝包括 Gow1勝1敗 Apro/Slam 1人1敗 07/21 23:37
→ OnlyTD:那是什麼狀況下的致勝? 領先的 懂嗎? 07/21 23:37
→ dprice:所以你覺得敗是陰謀論囉 ? 因為他想當終結者? 07/21 23:38
→ OnlyTD:致勝因素在哪? Sen前面堆出來的3勝+Gow的1勝啊 07/21 23:38
→ OnlyTD:陰謀論是你自己提的喔 別扯到我 腦補到我這(′•ω•‵) 07/21 23:39
→ dprice:是你自己很愛一直提為什麼會打到G8的喔 好像大家很愛輸一樣 07/21 23:40
→ dprice:誰不想直落五封王 我相信直落五mvp一定是sen 可惜事實不是 07/21 23:40
→ dprice:你想如果我就跟你如果 如果gow沒守住 Fly拿下賽末 07/21 23:41
→ dprice:那sen的3勝 你會讓他拿mvp嗎 ? 你回答這句就好 07/21 23:42
→ OnlyTD:你看 又是你在自行衍生我的語意 奇怪耶你(′•ω•‵) 07/21 23:42
→ OnlyTD:勝隊是哪方? Spider的話為什麼要給Sen? 07/21 23:42
推 youga:你錯了 直落五封王的話sen跟gow都兩勝 沒理由一定給sen 07/21 23:42
→ dprice:不要人家頒的對象不是你的意見就覺得別人都是不合理... 07/21 23:43
→ dprice:是有人說頒要頒給勝最多場的阿 這可不是我說的 07/21 23:43
→ OnlyTD:那都是你在腦補啊!!!!!! 07/21 23:43
→ OnlyTD:我有說要給勝場最多@@? MVP一般建立在"勝隊貢獻最高的狀況 07/21 23:44
→ dprice:有人說打三隻全壘打的憑什麼要讓打兩隻的拿mvp的 07/21 23:44
→ OnlyTD:除非你有特殊貢獻意義 強大到你覺得頒給敗隊並無不可 07/21 23:44
→ OnlyTD:那又是我在講了? 你為什麼要一直跳針卻戳我 我是有跟你講? 07/21 23:44
→ dprice:你只會用腦補兩個字的話 那我就不奉陪了反正你也只會這兩字 07/21 23:45
→ OnlyTD:Spider勝利的話 我會給DS/Fly其中一員 大概是3:7 07/21 23:45
→ OnlyTD:畢竟Fly搶下最終第9勝 07/21 23:45
→ dprice:我有說你講的嗎 ? 你自己全部看完再看看是誰講的吧 亂入的 07/21 23:45
→ OnlyTD:就推文來看 你的確一直想一堆我根本沒有的意見啊 07/21 23:45
→ OnlyTD:唉唷 現在變成不是在跟我說話了喔? 07/21 23:46
→ OnlyTD:有人說有人說 誰在說? 跟別人說話 再講他人是不會直接講? 07/21 23:46
→ OnlyTD:有什麼好不能說的?? 覺得別人有錯 提出來討論有什麼不可? 07/21 23:46
→ OnlyTD:還在那閃避 有人說就講是誰說很困難嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/21 23:46
→ OnlyTD:我從哪邊開始跟你討論 從哪些點跟你討論 你主觀認為我沒看 07/21 23:47
→ OnlyTD:我還真的看不到哪邊有人說"要給勝最多場的"這事情勒lmfao 07/21 23:48
→ OnlyTD:打三支 兩支 全壘打 都是提供球隊勝場的情形 並沒最後一擊 07/21 23:48
→ OnlyTD:貢獻值哪邊會輸人? 07/21 23:49
→ OnlyTD:要討論細部數據 這個在RTS對抗中很難去講 07/21 23:49
→ OnlyTD:你說G8 橘子輸掉 G9派Gow上場 贏了 關門成功 那個第2勝 07/21 23:49
→ OnlyTD:才有大於現在這種G8致勝的價值 07/21 23:50
→ dprice:你自己看原po的白字回文吧 三隻全壘打>兩隻全壘打(含再見) 07/21 23:52
→ dprice:打三隻全壘打的跟打兩隻全壘打包含再見彈的 你會給誰 ? 07/21 23:53
→ dprice:還是你要說 搞不好兩隻全壘打的前面三振多 所以不能給 ? 07/21 23:53
推 RWAllenL:這個... 我只想說職業賽選MVP有公正性這種東西嗎 07/21 23:54
→ RWAllenL:那乾脆就不要選了直接頒不是嗎 07/21 23:55
→ dprice:現在不就是挑大頭直接頒嗎 ? 很可笑 你說是不是 07/21 23:55
→ dprice:反正頒了 一定會有人覺得不滿 現在不就是不滿者的對話嗎 ^^ 07/21 23:56
推 putare:蠻認同這篇的,希望聯盟方好好想想這個問題!! 07/21 23:56
→ dprice:我覺得整個都是聯盟制度的問題 一個隊包了上下季冠軍 07/21 23:57
→ dprice:然後拿不到總冠軍 ?因為要跟打挑戰賽的打總冠軍賽 還沒優勢 07/21 23:58
→ suwilliam:這篇講出重點了~對GOW的好惡是其次~但給MVP的標準在哪裡 07/21 23:59
→ dprice:因為gow的大動作加上現上氣氛 讓只會看熱鬧的大頭 龍心大閱 07/22 00:00
→ suwilliam:隊伍就這麼少~種花棒棒也有類似的問題...... 07/22 00:00
→ dprice:這就是剛剛那場的標準 你覺得是不是 ? 07/22 00:00
推 youga:不覺得這可以用全壘打比較.....看成三勝投 與兩勝一敗投 07/22 00:01
→ dprice:我記得現在日本職棒就算是外卡挑戰 季賽第一也都有一勝優勢 07/22 00:02
→ youga:有一敗投才能體現三次先發皆取勝的穩定性與價值 07/22 00:02
→ dprice:現在華義包了上下冠軍 還要跟打挑戰賽的爭杯子 還沒優勢給 07/22 00:02
→ dprice:真的很覺得 那拼上下冠軍是做啥的 07/22 00:03
→ youga:即便兩勝中一勝出現在尾場 但三勝投者仍然是明顯的勝出 07/22 00:03
→ OnlyTD:不要說日職...國家杯決賽 AK和SEn那場就是了 07/22 00:03
→ OnlyTD:聯盟的總冠軍賽賽制 本來就有問題了=_= 07/22 00:04
→ dprice:樓上的你說的有道理 我認同 不過不代表兩勝的沒資格當mvp呀 07/22 00:04
→ OnlyTD:忘了是哪個比賽 最近剛打完 優勢那個隊伍 輸兩個BO才算輸 07/22 00:05
→ dprice:我想表達的只是這個 今天gow跟sen都努力了 其它就是看人為 07/22 00:05
→ OnlyTD:意即 類外卡的那個隊伍 他要贏兩次隊伍BO 才算冠軍 07/22 00:05
→ OnlyTD:有哪個板友對這有印象@@? 07/22 00:05
→ dprice:今天給了gow不代表sen的付出不夠 大家的眼光都是雪亮的 07/22 00:06
→ dprice:今天如果問sen 我相信他也會說...還好有gow....你信不信 07/22 00:06
→ OnlyTD:Gow的兩勝價值 我個人認知是關鍵在第一場拼倒Fly 取得2:1 07/22 00:06
→ OnlyTD:也擺脫 快樂夥伴不勝的夢魘 07/22 00:07
→ dprice:呵呵 贏了就好 贏了就好 07/22 00:07
→ OnlyTD:第二勝 真的沒有那一勝的價值來的高 而且對DS被打爛=_=.... 07/22 00:07
→ dprice:講句私心的話....要是gow最後贏的是DS 那我會更開心...... 07/22 00:07
→ OnlyTD:同意贏了就好 但是還是認為 給GOW是在那現場的氛圍 而非___ 07/22 00:07
→ OnlyTD:對於Gow要贏DS/再贏Fly 個人是完全不看好(′•ω•‵) 07/22 00:08
→ dprice:反正不是投票出來的mvp 選的人會多內行 ? 還不是大贊助商.. 07/22 00:08
→ OnlyTD:第一場贏了Fly的時候 我就已經再偷笑了 結果SEn第二場差點 07/22 00:08
→ OnlyTD:所以說 話題MVP啊_(:3」∠)_..沒有進階數據 07/22 00:09
→ OnlyTD:不是不能給Gow 而是比起給Gow 我傾向給SEn 07/22 00:09
→ OnlyTD:草創五年 還弄不好一個評斷標準=_=...連賽制都有問題 07/22 00:10
→ OnlyTD:要學中職草創2X年嗎.. 07/22 00:10
→ dprice:不過你同意 至少gow有遴選資格吧 ? 不是像某人說的沒資格 07/22 00:10
→ OnlyTD:當然有資格0.0..我從頭到尾沒否認這點啊 囧 07/22 00:10
→ OnlyTD:拼倒Fly很重要耶XD 07/22 00:10
→ OnlyTD:2:1 把氣勢交接下去延續和 1:2讓SEn去扳平 這一來一往 07/22 00:11
→ dprice:有人可是還要在記錄上加星號咧...我看了就火 又不是吃禁藥 07/22 00:11
→ OnlyTD:比數是 3:1 和2:2的差距 07/22 00:11
→ OnlyTD:2:2的情形下 "我認為" 橘子應該會被打成2:4 - - 07/22 00:12
→ OnlyTD:這篇的討論重點應該在 獎項票選 應注重公正性 而非話題性 07/22 00:12
→ OnlyTD:還有那狗X賽制=-= 07/22 00:12
→ dprice:被打成2:4 那種壓力下 一切可就難說囉 ......... 07/22 00:12
→ OnlyTD:看的東西太多 都忘記雙BO賽制決勝是哪個比賽的了=_= 07/22 00:13
→ OnlyTD:被SEn追成3:4 然後3:5wwwwww 07/22 00:13
→ dprice:這樣吧 最簡單的就讓選手們互選吧 看誰得到mvp票最多 07/22 00:14
→ OnlyTD:或是如最後一輪 SEn 3:4 Gow 4:4 喔喔喔喔 !! 刺激了 07/22 00:14
→ dprice:其實 很多比賽都是 敗部冠軍要贏勝部冠軍兩次才算贏 07/22 00:14
→ OnlyTD:不過2:4的狀況 覺得G7一定是SEn 打Fly/Nifi 而非打DS 07/22 00:15
→ OnlyTD:我忘記了哪個了〒△〒 07/22 00:15
→ dprice:這樣對勝部冠軍才公平....他只輸一場就bye了 這樣多悶 07/22 00:15
→ OnlyTD:羽球/網球/拳擊/F1/壘球/棒球/籃球/FPS/PvP 都沒這印象= = 07/22 00:16
→ OnlyTD:不然就是勝部冠軍 要有優勢 1/2勝 07/22 00:16
→ OnlyTD:今天這狀況 1勝 就給橘子太大壓力= = 07/22 00:16
→ dprice:不過這樣對拼上下季冠軍的才有意義呀 不然幹麻這麼拼 ? 07/22 00:17
→ OnlyTD:這種賽制 在季末 只要能搶下外卡 打冠軍是沒有不利的..嘖 07/22 00:18
→ OnlyTD:走吧 爆肝看MLGwwww 07/22 00:18
→ dprice:唉 是呀 這樣拼上半季冠軍何用 前面就調整然後拼個下半季 07/22 00:19
→ dprice:拼不到下半季冠軍只要有挑戰賽資格就能逆轉 抱佛腳理論?? 07/22 00:20
→ dprice:你加油看吧 我該睡了 明天還要上班呢 07/22 00:21
推 OnlyTD:明天星期一 當然要上班wwwwww 07/22 00:22
→ dprice:我的意思是 今天........ 07/22 00:52
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