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作者: pttbechia (bechia) 看板: StarCraft
標題: Re: [聯賽] 2012 Taiwan OPEN 三部曲之三-職業冠軍賽
時間: Sat Jul 21 23:28:56 2012
雖然現在這種情況出來多說什麼都很容易被噓，不過還是想說一下。
我不會玩星海，但我也常看比賽，我承認我是外行人看熱鬧，
但對於聯盟給MVP的心態我想我能夠了解。
我不太清楚MVP究竟是由哪些人選出的?
但我想這些人普遍都有一種心態就是覺得SEN贏三場算是正常的，
雖然說是超高水準表現，但好像就不讓人太意外的樣子。
其實板上的各位應該也多少有這種想法，所以才會有很多人說橘子是一人戰對，
下半季冠軍、資格賽、到今天的總冠軍賽，
都會出現一種"其他三位選手只要想辦法贏到兩場"就好的聲音，
或許SEN也有可能像資格賽那樣一不小心輸掉一場，
但如果他真的三場全勝確實不會讓人太意外。
所以SEN太強也是一種錯?
因為不太意外而沒辦法拿到MVP這是應該的嗎?
至少我是不這麼認為。
因為拿三勝也已經是極限了，也不能再多了，這樣都不能拿MVP實在太沒道理。
至於給GOW，我不覺得這是要製造什麼話題性，或甚至只是因為他贏了最後一場，
很多人說GOW、Slam、Apro這三個人想辦法贏兩場就好，
但似乎很少有人會想像到是其中一個人出來包辦了兩場勝利，
就算有人這麼認為，可能也不會想到是GOW。
所以對那些選出MVP的人而言，GOW真的是有超驚奇的表現，
壓過了SEN的全勝，成為他們心目中的MVP。
說到底，SEN跟GOW差在哪裡?
其實只是不意外跟超乎想像的差別而已，而這個差別讓那些人決定把MVP給GOW。
至於合不合理? 正不正確? 我想每個人有不同想法。
而其實聯盟對於給MVP的這種心態也不是今天才變成這樣而已。
星海站上職業電競的舞台時間還不夠長，過去的例子不多，
我不知道板上的大家有多少人也有看S&K的?
其實在電競三年橘子熊拿下S&K總冠軍時，當時MVP頒給了跑跑新人選手魯夫，
其實也就類似於這種狀況，因為他等於是在大家沒注意、沒想到的情況下跳了出來
表現的不錯、很穩定，但其實整個橘子KR團隊還是朔月表現最好，
最後MVP卻頒給魯夫，理由其實也就一樣，
不意外 VS 超乎想像 。
MVP對選手是一大鼓勵，其實我也相信SEN不太會在意這個，
但這問題不是在不在意的問題，
一個拿下三勝的選手、沒有辦法再更好了、已經是完美表現的選手都拿不到MVP
這不管怎麼想都是很奇怪的事...
先不論最後一場那些爭議性的動作，今天GOW是真的打的很好，
如果不要看SEN的成績，他當然夠格拿MVP，
他拿到MVP錯的不是他，而是聯盟和決定MVP的這些人該好好想想，
到底MVP是要頒給對團隊貢獻度、價值最大的人，
還是那個有意料之外表現的人?
"The Most Valuable Player"
我想這個名詞裡面已經有了答案。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.229.37.19
→ ctx705f:END 下一位 07/21 23:29
→ cena0605:END 07/21 23:29
→ stanwhale:TLTR 07/21 23:29
噓 capssan:嗯 07/21 23:30
→ xonba:60分 07/21 23:30
→ PTTco:文太長 鄉民不會看 07/21 23:30
推 chogosu:推 07/21 23:30
噓 EdmundLi: 常看國際賽事的根本不會上來發這些無聊文章 07/21 23:30
推 ALspeed:寫不錯阿 07/21 23:30
→ ryan8409:其實沒錯,只是失去理智的酸民們不會看的 07/21 23:31
推 GianniC:Gow的驚艷表現 橘子可以發獎金 可以自己表揚 07/21 23:31
→ GianniC:問題是MVP就不應該是他... 07/21 23:31
→ ryan8409:mvp是站在全聯盟角度來看這場總冠軍賽誰最有價值 07/21 23:32
→ ryan8409:你又知道不該是他囉？ 07/21 23:32
→ suwilliam:GOW是出人意表沒錯~但這還是建立在SEN拿下的三勝基礎上 07/21 23:32
→ suwilliam:如果不是SEN在對LIN的比賽挺住翻盤~平手時擊敗DS先聽牌 07/21 23:33
推 haushan:推一個 07/21 23:34
→ NetKing520:重點還是在Gow是拿下最後一勝 橘子再輸要贏fly有難度 07/21 23:34
→ suwilliam:GOW可以在毫無壓力的情況下擊敗近況極差的NIFI嗎? 07/21 23:34
→ NetKing520:如果Gow輸G8 Slam挺住壓力拿下G9 我相信MVP會是給十年 07/21 23:35
推 iceyang:所以抽掉SEN的三勝 那GOW那兩勝也該抽掉的意思..? 07/21 23:35
→ iceyang:什麼邏輯阿 什麼都已經先有立場 才在那邊解釋 = = 07/21 23:36
→ NetKing520:那大家還會再說MVP應該還是要給sen嗎? 07/21 23:36
推 GianniC:沒有Sen的G7 這場比賽就算G8贏了也是很難打... 07/21 23:37
→ GianniC:最關鍵就是G7 給了橘子兩次機會 MVP當然是Sen 07/21 23:38
→ GianniC:更何況他三勝零敗... 07/21 23:38
→ suwilliam:不用抽掉啊~SEN3勝0敗~GOW2勝1敗~怎樣看MVP都該頒給SEN 07/21 23:39
我覺得不用一直討論"如果不是...就不會...."，因為這根本沒有結論的。
要說如果不是GOW贏G8，最後一場十年打Fly很危險，這點我絕對同意，
同樣的如果不是SEN贏G7，橘子後面兩場要全贏也很困難，
所以這種問題是無解的，我只是站在一個很簡單的角度思考，
SEN拿三勝，按照賽制最多就是三勝了，也沒辦法多了，所以這已經是完美表現了，
既然是完美，卻又不是MVP?
※ 編輯: pttbechia 來自: 36.229.37.19 (07/21 23:43)
推 iceyang:那為啥gow的表現要建立在EN拿下的三勝基礎上 ? 07/21 23:40
推 Dongba:大家都忽視原po舉的跑跑例子嗎?聯盟的標準為啥要跟鄉民走? 07/21 23:44
→ abc0922002:超前再見全壘打的確滿有張力的 07/21 23:46
→ honochung:我覺得mvp 應該還是要多人投票表決吧 主撥 賽評 主持人 07/21 23:49
→ honochung:等等的 而不是臨時 一個人直接宣布 07/21 23:50
→ NetKing520:不是臨時的吧 07/21 23:51
→ honochung:因為我記得有年S&K mvp好像給vic 他自己都很意外 07/21 23:53
→ abc0922002:S&K當時頒給助攻這個角色，PTT也覺得會什麼不給歐文 07/21 23:54
→ abc0922002:後來年度mvp就給歐文了。感覺這次也會這樣 07/21 23:54
推 Dongba:那年鏡頭都在take領跑的歐文、畫面沒幾次帶到vic 07/22 00:18
→ Dongba:然後頒MVP的時候，志彥已經知道是誰了，還問觀眾應該給誰 07/22 00:18
→ Dongba:全場在喊歐文、歐文，結果頒給VIC，全國觀眾一陣囧 07/22 00:19
→ pttbechia:各位說的似乎就是去年? 我沒看到 所以說MVP問題不是今年 07/22 00:28
→ pttbechia:才發生的了 07/22 00:28
推 devil0915:所以聯盟負責決定的那些人思維都跟大家都不一樣 07/22 08:32
標題: Re: [聯賽] 2012 Taiwan OPEN 三部曲之三-職業冠軍賽
時間: Sat Jul 21 23:28:56 2012
雖然現在這種情況出來多說什麼都很容易被噓，不過還是想說一下。
我不會玩星海，但我也常看比賽，我承認我是外行人看熱鬧，
但對於聯盟給MVP的心態我想我能夠了解。
我不太清楚MVP究竟是由哪些人選出的?
但我想這些人普遍都有一種心態就是覺得SEN贏三場算是正常的，
雖然說是超高水準表現，但好像就不讓人太意外的樣子。
其實板上的各位應該也多少有這種想法，所以才會有很多人說橘子是一人戰對，
下半季冠軍、資格賽、到今天的總冠軍賽，
都會出現一種"其他三位選手只要想辦法贏到兩場"就好的聲音，
或許SEN也有可能像資格賽那樣一不小心輸掉一場，
但如果他真的三場全勝確實不會讓人太意外。
所以SEN太強也是一種錯?
因為不太意外而沒辦法拿到MVP這是應該的嗎?
至少我是不這麼認為。
因為拿三勝也已經是極限了，也不能再多了，這樣都不能拿MVP實在太沒道理。
至於給GOW，我不覺得這是要製造什麼話題性，或甚至只是因為他贏了最後一場，
很多人說GOW、Slam、Apro這三個人想辦法贏兩場就好，
但似乎很少有人會想像到是其中一個人出來包辦了兩場勝利，
就算有人這麼認為，可能也不會想到是GOW。
所以對那些選出MVP的人而言，GOW真的是有超驚奇的表現，
壓過了SEN的全勝，成為他們心目中的MVP。
說到底，SEN跟GOW差在哪裡?
其實只是不意外跟超乎想像的差別而已，而這個差別讓那些人決定把MVP給GOW。
至於合不合理? 正不正確? 我想每個人有不同想法。
而其實聯盟對於給MVP的這種心態也不是今天才變成這樣而已。
星海站上職業電競的舞台時間還不夠長，過去的例子不多，
我不知道板上的大家有多少人也有看S&K的?
其實在電競三年橘子熊拿下S&K總冠軍時，當時MVP頒給了跑跑新人選手魯夫，
其實也就類似於這種狀況，因為他等於是在大家沒注意、沒想到的情況下跳了出來
表現的不錯、很穩定，但其實整個橘子KR團隊還是朔月表現最好，
最後MVP卻頒給魯夫，理由其實也就一樣，
不意外 VS 超乎想像 。
MVP對選手是一大鼓勵，其實我也相信SEN不太會在意這個，
但這問題不是在不在意的問題，
一個拿下三勝的選手、沒有辦法再更好了、已經是完美表現的選手都拿不到MVP
這不管怎麼想都是很奇怪的事...
先不論最後一場那些爭議性的動作，今天GOW是真的打的很好，
如果不要看SEN的成績，他當然夠格拿MVP，
他拿到MVP錯的不是他，而是聯盟和決定MVP的這些人該好好想想，
到底MVP是要頒給對團隊貢獻度、價值最大的人，
還是那個有意料之外表現的人?
"The Most Valuable Player"
我想這個名詞裡面已經有了答案。
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◆ From: 36.229.37.19
→ ctx705f:END 下一位 07/21 23:29
→ cena0605:END 07/21 23:29
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噓 capssan:嗯 07/21 23:30
→ xonba:60分 07/21 23:30
→ PTTco:文太長 鄉民不會看 07/21 23:30
推 chogosu:推 07/21 23:30
噓 EdmundLi: 常看國際賽事的根本不會上來發這些無聊文章 07/21 23:30
推 ALspeed:寫不錯阿 07/21 23:30
→ ryan8409:其實沒錯,只是失去理智的酸民們不會看的 07/21 23:31
推 GianniC:Gow的驚艷表現 橘子可以發獎金 可以自己表揚 07/21 23:31
→ GianniC:問題是MVP就不應該是他... 07/21 23:31
→ ryan8409:mvp是站在全聯盟角度來看這場總冠軍賽誰最有價值 07/21 23:32
→ ryan8409:你又知道不該是他囉？ 07/21 23:32
→ suwilliam:GOW是出人意表沒錯~但這還是建立在SEN拿下的三勝基礎上 07/21 23:32
→ suwilliam:如果不是SEN在對LIN的比賽挺住翻盤~平手時擊敗DS先聽牌 07/21 23:33
推 haushan:推一個 07/21 23:34
→ NetKing520:重點還是在Gow是拿下最後一勝 橘子再輸要贏fly有難度 07/21 23:34
→ suwilliam:GOW可以在毫無壓力的情況下擊敗近況極差的NIFI嗎? 07/21 23:34
→ NetKing520:如果Gow輸G8 Slam挺住壓力拿下G9 我相信MVP會是給十年 07/21 23:35
推 iceyang:所以抽掉SEN的三勝 那GOW那兩勝也該抽掉的意思..? 07/21 23:35
→ iceyang:什麼邏輯阿 什麼都已經先有立場 才在那邊解釋 = = 07/21 23:36
→ NetKing520:那大家還會再說MVP應該還是要給sen嗎? 07/21 23:36
推 GianniC:沒有Sen的G7 這場比賽就算G8贏了也是很難打... 07/21 23:37
→ GianniC:最關鍵就是G7 給了橘子兩次機會 MVP當然是Sen 07/21 23:38
→ GianniC:更何況他三勝零敗... 07/21 23:38
→ suwilliam:不用抽掉啊~SEN3勝0敗~GOW2勝1敗~怎樣看MVP都該頒給SEN 07/21 23:39
我覺得不用一直討論"如果不是...就不會...."，因為這根本沒有結論的。
要說如果不是GOW贏G8，最後一場十年打Fly很危險，這點我絕對同意，
同樣的如果不是SEN贏G7，橘子後面兩場要全贏也很困難，
所以這種問題是無解的，我只是站在一個很簡單的角度思考，
SEN拿三勝，按照賽制最多就是三勝了，也沒辦法多了，所以這已經是完美表現了，
既然是完美，卻又不是MVP?
※ 編輯: pttbechia 來自: 36.229.37.19 (07/21 23:43)
推 iceyang:那為啥gow的表現要建立在EN拿下的三勝基礎上 ? 07/21 23:40
推 Dongba:大家都忽視原po舉的跑跑例子嗎?聯盟的標準為啥要跟鄉民走? 07/21 23:44
→ abc0922002:超前再見全壘打的確滿有張力的 07/21 23:46
→ honochung:我覺得mvp 應該還是要多人投票表決吧 主撥 賽評 主持人 07/21 23:49
→ honochung:等等的 而不是臨時 一個人直接宣布 07/21 23:50
→ NetKing520:不是臨時的吧 07/21 23:51
→ honochung:因為我記得有年S&K mvp好像給vic 他自己都很意外 07/21 23:53
→ abc0922002:S&K當時頒給助攻這個角色，PTT也覺得會什麼不給歐文 07/21 23:54
→ abc0922002:後來年度mvp就給歐文了。感覺這次也會這樣 07/21 23:54
推 Dongba:那年鏡頭都在take領跑的歐文、畫面沒幾次帶到vic 07/22 00:18
→ Dongba:然後頒MVP的時候，志彥已經知道是誰了，還問觀眾應該給誰 07/22 00:18
→ Dongba:全場在喊歐文、歐文，結果頒給VIC，全國觀眾一陣囧 07/22 00:19
→ pttbechia:各位說的似乎就是去年? 我沒看到 所以說MVP問題不是今年 07/22 00:28
→ pttbechia:才發生的了 07/22 00:28
推 devil0915:所以聯盟負責決定的那些人思維都跟大家都不一樣 07/22 08:32
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