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作者: jeff918 (白色巨塔) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 清大"那些年我們一起照的輻射"
時間: Thu Jul 19 13:16:51 2012

請問有這件事的更多資訊嗎?


訊息轉錄自:https://www.facebook.com/notes/%E6%96%B9%E5%84%89/%E9%82%A3%E4%BA%9B%E5%B9%B4%E6%88%91%E5%80%91%E4%B8%80%E8%B5%B7%E7%85%A7%E7%9A%84%E8%BC%BB%E5%B0%84/439843112721958



那些年我們一起照的輻射

作者:方儉 (註:這篇的精簡版刊登於本期《新新聞》雜誌)



新竹清華大學是台灣理工科系最優秀的學府之一,但從首任校長梅貽琦身故之迷,超過半
世紀來,清大校園的輻射問題疑雲重重,值得社會全面嚴肅重視清華大學的校園輻射污染
,以及清大核工畢業生現在主管核能安全與輻射防護的政府津要,他們是否有能力為國人
的輻射安全把關,並保護清大校園師生生命、健康安全。



解嚴後台灣社會許多翻天覆地的改變與進步,然而在核輻射污染管制問題上,卻比戒嚴時
期還退步,從台灣核工、核能管制、輻射防護的人才培育基地清華大學校園40年來嚴重的
輻射污染事件,就可以看出在核能人員的心態比戒嚴期間還糟糕。



1970年的夏天,一位醫生帶著一個熱水瓶乘計程車從台北永和到清華大學,向核工系的老
師們求助,因為來者的身份特殊,以及在製造原子彈的政策下,一切與核輻射有關的事件
,都高度保密,而這位醫生帶來的竟是從國外私自帶回來的「銫-137」射源,當年參與這
項工作的已故清大核工教授翁寶山負責主要的輻射防護工作,他在事後表示,連他新買的
一雙皮鞋都被污染,連同污染的房屋地板、牆壁都打掉,放入34個80加侖的大汽油筒,送
進後來是清大人文社會科學研究院的一個乾溝掩埋。



沒想到在1978年蓋輻射生物館時,工人把這個乾溝當成調配混凝土的地方,又把這些含有
污染的物質拿去興建了「輻射生物館」,後來被發現後,又打掉了受污染的部份,但污染
不斷擴大,到了1985年蓋「生命科學館」時,污染的水泥、土壤增加到2200桶。



昔日清大輻射生物館現在已更名為「生物醫學科技研發中心」,但是輻射問題並不因更名
而獲解決。



這段「清大輻射生物館」事件的始未,記載於清華大學《鄭華生教授訪談錄》,由清大歷
史歷教授陳華率領學生製作的口述歷史,可以在清大的網站上取得,詳細的內容十分精彩
,也揭露了許多當年不為人知的秘辛,包括在一九七五年蔣中正總統過世後,討論是否用
雄黃來保存遺體,鄭華生教授也正是1990年清大「校園輻射污染調查報告五人專案小組」
的召集人,鄭華生是清大化學系教授,其他四人分別為清大楊振忠教授(歿),當時的原
能會輻射防護處楊義卿處長(已退休),當時的新竹市市長童勝男,以及今年和宋楚瑜搭
檔競選正副總統的台大公共衛生研究所所長林瑞雄。當年的校長,正是後來出任行政院副
院長、院長的劉兆玄。但袞袞多士,竟連基本的一些問題都沒有解決,就是「到底清大校
園輻射問題,到底對清大的師生、教職員有何影響?」



根據清大在1990年的「校園輻射污染調查報告」顯示,這一大片區域,包括人文社會科學
研究院都受到輻射嚴重污染,產生2200多桶放射性廢棄物。



在1988年,一群1971年畢業的清大數學系同學會,發現多位同學罹患白血病,後來有人提
議,何不檢查一下血液,竟然發現這一班有群發性的「染色體雙中節」現象,這種現象只
有在大規模核污染,如長崎、廣島原爆,以及車諾堡居民才會出現,這顯示七一級(1971
年畢業)清大數學系學生當年他們受到某種強烈的放射線照射,才有此結果,但這個事件
不了了之,成了二十多年來的懸案。



清華生命科學館二樓北側的進門處,測得的劑量警人,已經超過了「嚴重環境輻射污染」
的限值2~3倍。



在一九九0年3月的清大校園輻射污染調查小組會議中,也將「調查本校歷年因血癌致死案
件與輻射之關係」列入調查事項中,但是在十頁的「調查報告」中,對此項調查結果隻字
未提,迄今仍然不知道「那些年我們一起照的輻射」到底是怎麼回事,看來清華大學必須
給師生與全國人民一個清楚的交待。



台灣校園輻射污染的奇蹟「清華大學生物科技館」,當年是「輻射生物館」,在1998年在
這裡發生情殺王水溶屍案就改名了。但是這並沒有降低這裡的輻射問題,40年來持續放出
超過嚴重環境輻射污染的法規限值。



僅管清華大學在1990聲稱除污完畢的「輻射生物館」,現在已更名為「生命科技館」或「
生物醫學科技研發中心」,我在7月16日會同新竹市公害防治協會理事長鍾淑姬(她也是
清華校友)至館內二樓,以輻射偵測器測得每小時高達2.6微西弗/小時的劑量,乘以一
天24小時,365天(2.6微西弗/小時×24小時/天×365天=22,776微西弗/年),即為
年劑量約為23毫西弗,為輻射防護法規定「嚴重污染環境輻射標準」的十毫西弗的2倍。
後來清華大學保健物理人員也來測量,他們的儀器測出3.5微西弗/小時,換算年劑量
30.6毫西弗,則為嚴重污染環境輻射標準的3倍。而正常背景值是20微西弗/小時,清大
生命科學館的最高輻射劑量是背景的150倍以上。



清大保健物理人員不太相信我們的測量,用他們的輻射偵測設備,量到的劑量是3.5微西
弗/小時,比我們量到的2.6還高。



鍾淑姬質問清華原子分子研究院的人員,生命科學館裡裡外外完全沒有標示輻射管制,也
沒有限制人員進出,而且在館內工作人員也未被告知,更未接受相關輻射防護訓練講習,
這是草菅人命,讓清大校譽蒙羞。而原分所人員解釋:「我們監測的是『南館』,你們測
的是『北館』,我們沒有管制這一區。」



在生物科技館(輻射生物館)外,也測到超過背景值數十倍的劑量,也接近嚴重環境輻射
污染的限值。



可是所謂「南、北館」,根本就在生命科學館同一棟樓內,沒有任何標記可區隔南、北,
更沒有輻射劑量偵測與警告標誌,完全未依「輻射防護法」規定辦理,依該法第三十八條
規定,未依法棄置放射性物質,應處三年以下有期徒刑、拘役或科或併科三百萬元以下罰
金,依刑法第一百八十七條之二,「放逸核能、放射線,致生公共危險者,處五年以下有
期徒刑。」



如此刑罰的刑期不可謂不重,但是清大相關負責人員似乎老神在在,因為目前台灣所有核
能發電、管制、輻射防護的行政長官,都是清大核工畢業的,甚至清大的輻防主管要求「
美化」輻射管制標誌,讓大家不害怕。立法委員田秋堇認為,這是非常可怕的行為,如果
清大都這樣有計畫的隱匿、欺瞞、刻意弱化輻射防護 ,這樣台灣還有誰來為人民的輻射
安全把關?





鄭華生教授訪談錄重點內容節錄:



特別提到一件事情,梅(貽琦)校長是民國五十一年(1962)春天過世,後來聽陳可忠校
長說梅校長生前總是隨身帶著一個小包包,晚上睡覺就擺在床下;梅校長過世後,他打開
來看,包裡裝的是中子源,也就是鐳和鈹(Ra–Be)的中子源,這個有放射性,中子一直跑
出來,可是他怕傷害到別人,所以他自己帶。他的過世或許跟這個有關係,這是我猜想的
。不過後來這個有紀念性的中子源到底放在哪裡就不清楚了,可能是由當時保健物理組保
管。(編註:這兩顆可能害死梅校長的射源,至今仍下落不明。清大人員表示,四、五年
前清大才開始管制校園的輻射射源。)



(民國)五十年代、六十年代夏天經常停水,停水的時候家庭沒有水怎麼辦?原子爐的同
仁就會打電話來請大家過去拿水回去,大家都去原子爐那邊搬水回家,根本不會有放射性
。有放射性壽命也是很短,你到家的時候已經沒有放射線,放射線已經死掉了。所以吃東
西用的水是原子爐的,洗澡的時候用的水也是原子爐的。當時反應器組的主任是林嘉熙教
授,他做事非常嚴謹,一定要照manual 去操作,十五個鐘頭開放就十五個鐘頭,一分鐘
都不會延長。(編註:從現在的眼光看來,這簡直是匪疑所思,如果現在這樣做,主任先
要負刑責。但這也顯示清大長期以來沒有人管制輻射防護,把所有人都當成「原子小金剛
」。)



校園輻射問題發生在民國七十九年(1990),中國時報刊登說清華大學校園有污染,影響
到年輕學子。那個時候原子科學中心馬上提出反駁,說根本沒有污染。當時原科中心變成
颱風眼,一切問題都針對原科中心,全台灣聽到輻射都嚇壞了,大家也懷疑到底有沒有污
染。我們學校化工系、數學系,還有交大搞地下水的,中興大學土壤系的教授等等也聯合
來攻擊。所以劉兆玄校長叫我去處理這件事,弄清楚假如有放射線,那麼是多少?會不會
影響人體或動物?限我兩個禮拜就要把報告消化,劉(兆玄)校長已安排好新竹市長童勝
男、台大醫院流行病學林瑞雄教授,還有原子能委員會的楊義卿處長,及本校的楊振忠教
授〈已故〉等一共五個人來做這個調查小組,我來當召集人。後來根據採訪結果與實際上
測量,跟原科中心或保健物理組公布的狀況,其實有點落差。(編註:「其實有點落差」
是差很大,過了二十二年後,仍在在現場隨意測量到超過嚴重環境污染的程度。但是鄭華
生教授在二十年後坦承當年的問題,從科學角度來看,這個調查小組成員的表現是不合格
的。)





劉(兆玄)校長說一定要採訪有關係的幾位教授,問清楚事情到底是怎麼樣,但我心裏想
,在這種情況下,沒有人會講實話,一定是避重就輕。去找翁寶山教授,他把研究報告給
我看,永和的醫師身體裏有污染物,他的兒子也有。葉(錫溶)教授說,因為于其康教授
急著要蓋好,假如他沒有催工人的話,就不會發生這種事情,但沒有辦法求證。他很肯定
的說,最後的處理方式,是汽油桶裏砌水泥防止放射性外洩,然後搬到蘭嶼去。顯然他根
本沒有瞭解狀況,石油桶已經裝滿泥土,裏面根本不能砌混凝土;再者,石油桶也沒有搬
到蘭嶼,而是在龍潭。追查到這裏,最有問題的是,當初為什麼會說沒有污染?當時報告
的時候,我什麼都不敢講,因為我接收到的任務是查清有沒有污染而已。至於為什麼他們
會說沒有,現在才可以講二十年前的事情。(編註:鄭華生在一九九0年時什麼也不敢說
,過了二十年,才敢說真話,這可見在一九八七年七月解嚴後,社會仍然瀰漫著白色恐怖
,但是輻射的恐怖卻越演越烈。)



當時為什麼說沒有?當時楊處長拿檢測器離牆壁有一點距離去測,結果當然沒有;測量小
組說沒有,新聞記者就如實發布。舉例來說,如果站在輻生館向原子爐測,當然沒有輻射
。因為當時測量小組認為,沒有人會一直靠著牆壁站一整天,所以就離開一點來量,如此
一來當然沒有。一開始的時候,許俊男教授、林宏輝先生、曾家亮先生,都主動跑來幫我
測量,我對林宏輝先生說:「你一定要在五公分之內測量,不能超過五公分,超過五公分
就沒有意思了。」因為輻射防護法令規定,一定要假設你一定有機會碰觸到汙染源(牆壁
)。所以他們說沒有污染,其實是往自己有利的方向解釋輻射防護相關法令,這樣的解釋
是不對的。另外一件事是說,汙染事件本身有過沒有?有,但為什麼說沒有?原因是保密
不敢公開。他們違反一個原則,當發現有污染的時候,就一定要封鎖現場,嚴防污染擴散
不讓人員進出,然後才調查它的污染分佈、深度如何等等。三位主管都沒有封鎖現場,一
直保密並把污染擴大,從三十四桶變成兩千兩百桶。這是值得令人重新研討保健物理和輻
射防護意義的一宗事件。(編註:鄭華生教授是說了實話,可是至今原能會、輻防處、清
華大學人員仍然一脈相承的瞎掰硬槹,結果只是讓問題更擴大、更嚴重。到現在他們仍未
學到教訓。)





採訪後記 --

在末世審判前享受瘋狂六月十八日原能會強行同意台電重啟核二廠錨定螺栓斷裂的一號機
,當時我寫了「除了瘋狂,無以名之」,我一直無法明白原能會為何如此瘋狂,看完了《
鄭華生教授訪談錄》,完全了解清華大學培育了台灣的「核能菁英」,竟然是在如此瘋狂
不顧自己和別人性命與安全的情況下發展核能的。二十二年前,我在中時晚報報導了清大
輻生館輻射事件,後來沒有追下去,一方面是個人離開了工作崗位,一方面是念在已故的
翁寶山教授的請託,沒有追下去。但現在想來,我也十分愧疚,因為這是一場早就該終結
的輻射悲劇。後來再看到「輻射生物館」的新聞,是一場情殺溶屍的悲劇,就在我七月十
六日測出超過嚴重環境污染的地點門後發生的。看到數十個學生穿著「Never depressed
in a state of chaos. Enjoy the insanity at the end of the judgement」的T-恤,
在曾經放置輻射廢料的草地上烤肉玩樂,我想會把孩子送來這樣的校園,真的是末世審判
前享受瘋狂吧。



校園的學生T-恤上寫著「Enjoy the insanity at the end of the judgement」在原來存
放輻射廢料桶的草坪上烤肉。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.28.17
※ 編輯: jeff918 來自: 218.173.28.17 (07/19 13:18)
ameko34:END 07/19 13:18
akujin: 有沒有劉黎兒的看法? 我比較相信旅日的專家 07/19 13:18
YU3310:這誰寫的呀 07/19 13:18
lanniba:M 07/19 13:18
wyvernlee:鹼民:幸好我不是 114 的 07/19 13:19
TZUYIC:有沒有摘要? 07/19 13:19
ls4860:可以簡短摘要一下嗎 07/19 13:19
QUIBECK:END 07/19 13:19
deathboy:照四年...= = 07/19 13:19
YU0121:多照一照看可不可以變成超級英雄 07/19 13:19
hateOnas:\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 07/19 13:19
kaojet:這個很久了吧? 07/19 13:20
weltschmerz:摘要就是 讀清大會受到末日審判(輻射) 07/19 13:20
Sirctal:難怪那個的狗那麼兇!!! 07/19 13:21
bsb0331:呼 太可怕了 07/19 13:21
skylion:上次也有核電廠的員工得白血病 擁核派還在辯是常態分布 07/19 13:22
jhs710041:說不定哪天冒出個超級英雄也說不定 07/19 13:23
bahamutuh:正常背景值是20微西弗/小時 在掰呀 XDDDDDDDDDD 07/19 13:24
BRANFORD:就記者昏了 正常背景值是0.2微西弗/小時 07/19 13:25
BRANFORD:檢測器我也有一個 07/19 13:26
感覺他這邊是寫到昏了,看來是筆誤,因為意思跟前後文對不上。
dodomilk:只要是新新聞的一律不相信... 07/19 13:30
taichungbear:看完了..這很可怕耶 07/19 13:36
CTHsieh: 真的很可怕的事情....很多人不會說實話的.... 07/19 13:41
LAM:連梅貽琦的死都能拿來做文章....反核不必者麼無恥吧 07/19 13:45
LAM:梅活了七十二年 在那個時代算長壽了 07/19 13:46
他引用的是訪談紀錄裡前校長的說法,
他的意見是在後面括號裡,質疑那些東西後來的流向不明。
※ 編輯: jeff918 來自: 218.173.28.17 (07/19 13:50)
zadla2002: Zzzz 07/19 13:47
LAM:至於20微西弗/小時這種....方先生不讀書亂放炮已經見怪不怪了 07/19 13:47
ECZEMA:數學系的那件事有聽說過 據說是原子爐水進昆明湖 學生玩水? 07/19 13:54
ECZEMA:某級全系都得 實在是滿可怕的 而且數學館離那麼遠 07/19 13:55
LAM:與其講那些鬼故事傳聞 不如直接找原能會拿個蓋格計數器去現場 07/19 13:56
LAM:量 也不必每天大費周張的寫些似是而非的文章 07/19 13:56
beneathsky:要錢不要命,問題是也把別人的命也賠進去,跟謀財害命 07/19 13:57
LAM:你要說原能會河蟹 那就拿自己的蓋格計數器去量 標明型號 把測 07/19 13:57
beneathsky:有什麼不同? 07/19 13:58
LAM:量結果數據和影片貼上傳youtube 比你在那邊鬼故事有力多了 07/19 13:58
yanchu:身為前清大原子科學系學生 以前輻射生物研究所那棟聽老師說 07/19 13:58
beneathsky:核工相關科系畢業的,都被輻射影響,變成喪屍了嗎? 07/19 13:59
yanchu:在蓋的時候有汙染 不過汙染源是水 07/19 13:59
ECZEMA:我是不太信一堆核工專家 願意一直待在被污染的建築物內 07/19 14:00
這個蠻有道理的XD
LAM:這些環團收了這麼多捐款 懶惰不讀書就算了 買個蓋格計數器不 07/19 14:01
LAM:用幾萬塊 花點時間去現場量測嘛 也好過在辦公室吹冷氣打文章 07/19 14:02
yanchu:我們系上也有測量輻射的儀器 上課有用過 只有拿放射性 07/19 14:02
yanchu:同位素靠近才會逼逼叫 07/19 14:03
LAM:講鬼故事... 拿出數據來最能說服大家 07/19 14:03
yanchu:反正輻射跟距離平方成反比 沒事不要靠在牆上就好 07/19 14:04
LAM:如果是牆面的話就不是距離平方成反比 07/19 14:05
我也認同需要更嚴謹的測量方法,但清大訪談錄裡的內容的確呈現許多問題。
以那個年代的風氣與官官相護的文化,再加以釐清也可以對大眾做正確的核安教育。
※ 編輯: jeff918 來自: 218.173.28.17 (07/19 14:11)
LAM:陰謀論鬼故事之類的的東西要怎麼講 你愛信什麼都沒人能說你錯 07/19 14:13
LAM:但方先生若認為生科館有問題就去生科館量 覺得草坪有問題就去 07/19 14:14
LAM:草坪量 覺得離牆有問題就貼在牆上量 把數據告訴大家 07/19 14:15
LAM:是不是官官相互 是不是河蟹簡單明了 踢爆了也是功德一件 07/19 14:15
LAM:這才是環保團體真正該做的事 不是在冷氣房裡寫鬼故事 07/19 14:17
查了一下,CS137的半衰期30年,以1970年代發生的事情,是不是已經測量不出來了?
※ 編輯: jeff918 來自: 218.173.28.17 (07/19 14:19)
LAM:半衰期30年... 30年後還有一半= = 不要還沒量就先找台階下 07/19 14:20
我沒找台階下啊,這件事跟我沒有利益上的關聯...只是問問看技術上的問題而已==
※ 編輯: jeff918 來自: 218.173.28.17 (07/19 14:23)
bluelamb:要講這麼多八卦,麻煩方大記者提供一下訊息出處吧 07/19 14:24
LAM:方儉可不是一般記者 是環團的頭頭 台灣環團只有這種程度 07/19 14:27
LAM:實非環保之福 07/19 14:27
他的訴求是他的自由。想著重在看到訪談錄裡的紀錄,調查報告一開始說沒有,
二十年後歷經過的教授說有而覺得疑惑...
至於到底現在還有沒有,清大人自己會有理性的判斷。

※ 編輯: jeff918 來自: 218.173.28.17 (07/19 14:34)
yesonline:李家同:輻射汙染的說法太過無稽.. http://goo.gl/WRNnj 07/19 14:28
反而會覺得這篇記者寫得更像是官方說話XD
他也沒自己去求證啊...

CMoya:看到他寫的我直接左鍵 按噓 07/19 14:34
他寫的東西有些的確不是很專業。但不因人而廢言,他的論證目的有問題可以不理會。
但那些校內調查與訪談錄會自然地把真正的問題反映出來。我覺得這才是重點。
※ 編輯: jeff918 來自: 218.173.28.17 (07/19 14:40)
LAM:理性的判斷就是要拿數據出來說話 拿個合格的蓋格計數器去現場 07/19 14:36
LAM:量測並不是什麼難事 找個國中生都會使用 07/19 14:36
yesonline:鄭華生教授訪談稿 http://goo.gl/Sbpq1 07/19 14:37
LAM:說真的我也沒去量過 也許真的有問題也說不定 07/19 14:38
okway5566:就這樣清大數學系死掉一個天才中的天才~~ 07/19 14:38
LAM:自稱為環保團體 接受了這麼多捐款 砲了這麼多文章 07/19 14:39
LAM:為什麼這麼簡單的事不去做一下呢 ? 07/19 14:39
yesonline:生物科技館南館輻射污染偵測報告 http://goo.gl/uIc8R 07/19 14:40
LAM:真正的問題是什麼??現實數據才是重點 07/19 14:45
請參考訪談錄18-23頁。過去的事情要給未來作借鏡,不是只顧現在就好。
※ 編輯: jeff918 來自: 218.173.28.17 (07/19 14:48)
yesonline:方董寫的東西/或複製的文章內容不會給原始連結或出處. 07/19 14:47
yesonline:就算文章內容有誤他也會視而不見.. (習慣就好 07/19 14:48
感謝轉貼,23頁最後一段很令人擔心啊...
※ 編輯: jeff918 來自: 218.173.28.17 (07/19 14:49)
LAM:這麼擔心就去草地上量啊= = 07/19 14:54

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