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作者: youtien (章太炎龍騎士團) 看板: Golden-Award
標題: 金曲論壇：我的電影中的音樂元素
時間: Sun Jul 15 23:01:52 2012
金曲論壇：我的電影中的音樂元素
徐文：陳駿霖是《一頁台北》導演，我是其電影配樂，所以我來問他配樂問題滿奇怪的，
所以希望大家踴躍發問……你為什麼會想拍電影？
陳駿霖：大學時回來台灣，覺得這裡產業雖不太好，但環境滿不錯的。後來2006年拍畢業
作品〈美〉，也在台北。
……音樂是抽象的東西，我選曲時會聽很多音樂，各種風格的，花時間比寫劇本還多。沒
有音樂的話，我很難抓到感覺確定要寫什麼。……當我要做一部電影的playlist，我就先
把音樂收集好。
寫《一頁台北》時，我很想做一種有點復古的30年代的現場的味道，我就問徐文做不做得
了，徐文正好有一群玩爵士的朋友。
（播放〈Dinah〉，《Joe Venuti And Eddie Lang》）
徐文：以前科技不發達時都是現場錄音，現在由於製作速度需要，常是吉他手錄好，給貝
斯錄，再配唱，最後再混音……我們這次恢復現場錄音的做法，就要做很多前製工作，而
樂手的技術要過關，不能剪接。
（播放915_1_3，台灣的爵士樂手所奏）這是我們當時練團時隨興錄的。音樂有時不只是
旋律，徐文就去找了一些台灣樂手，試試看我們能否做出那感覺。
（播放Au Revoir Taipei）這就是徐文寫的成品，抓我們那時討論出的風格。
徐文：參考是一回事，你不能抄。Dinah是一首老歌，但它不是台灣的，還是法國的味道
。所以你旋律的走向還是要能與台北搭在一起。
陳：過程中我們參考40年代的什麼什麼，之後還是要…
徐：常有人問我為何你會做這樣的音樂，我會說你要去問導演。打從頭，導演構想跟劇本
配合的音樂，我會跟他討論、嘗試、試誤，最後剩下大家聽到的成品。
會到主持人身分，你最近的作品是去年的《10+10》中的〈256巷〉，下星期這會在電視上
演。
陳：我拍的是男主角和張韶涵在巷子裡正在搬家具到樓上新家…
徐：20個導演感興趣的故事天差地遠，而都關乎台灣。你做五分鐘短片和90分鐘長片是完
全不一樣的。陳和我討論的時候就問什麼事台灣？有一次他在迪化街看到有一戶人家在吊
洗衣機，下面的人很緊張怕洗衣機掉下來，他就覺得這很台灣。美國沒有迪化街這種地方
，也不會有吊洗衣機這種事，於是他就拍了這樣一部片。你只有一兩個場景，要怎麼呈現
這個故事？
陳：而從音樂上，我覺得參考的樂團就要現代一點，最後發現錯了，我們要的是節奏而非
旋律。
徐：音樂、影像有很多變數，計畫中天氣很好，拍的時候下大雨，你調整光線，音樂也就
要變。當我們實際在執行時，很多地方就保留一點點節奏。
陳：故事有兩條線，一條是男女主角，一條是外面的人。
（放0802_middle）這都沒有旋律，只有節奏，鼓點，至樓梯間停下。這和一頁台北是完
全兩個風格。
徐：請陳導談談接下來兩週要開拍的片。
陳：這電影叫《下午茶》，講愛情、家庭、社會、還有愛情……這次不會刻意把台北的特
性拍得太明顯，要寫成它可以發生在任何都市。這次我比《一頁台北》還需要音樂帶動，
題材聽起來很無聊，但其實是部荒謬的喜劇片。什麼音樂適合這片？我只想到50 年代美
國歌舞劇，我把劇本給別人看，人家也覺得好像也只有那個適合。
徐：不知道你有沒有看過楊德昌導演的《一一》？說實話，《一一》我只看到一半，但感
覺那就是我，我小學時候的台北，公車座椅被刀片劃開，用立可白在上面寫髒話……我看
到就覺得這是很實際的台北，沒有做任何裝飾，但又可以把種種情緒抓在裡面。《一頁台
北》把台北拍得很漂亮，台北是很漂亮，但台北也有另外一面，如8:30你要送小孩去上課
，然後要趕到公司，來不及吃早飯，去等公車，然後又下雨……你看到的會是另外一個台
北。這次陳導要抓的可能是這樣一面的感覺。……（透露劇情人物設定）……那個樣子的
台北，我們想要執行的音樂是那個樣子。
（放〈Overture〉，《Rex harrison, Julie Andrews: My Fair Lady》）大概是這個意
思。這和眼鏡行、藥局有什麼相關？我們拭目以待。
徐：電影拍完、剪接好後，音樂開始走，配完再去做聲音後製。當然在這之前我們就會討
論要做什麼樣的音樂。各位可以試試看在看《變形金剛》時把聲音關掉，配一個法國的爵
士之類，或許有意想不到的效果。
陳：我不太喜歡理所當然的音樂，有時候我就會想做到一些意外的配搭。……
（討論劇情設計，《一頁台北》沒有白天的戲，都在夜晚…）
徐：美國、印度有電影工業，影業有管弦樂團，可以隨劇情需要，即時在音樂上作變化。
樂器上有很多細節可為導演所用，而作曲家的風格也容易突顯。……台灣現在的電影量其
實不小，《賽德克巴萊》去澳洲、《當愛來的時候》去維也納、《被遺忘的時光》《那些
年》去北京，為什麼不在台灣？就我所知，現在台灣的交響樂團也不少，為什麼不找本地
的？──因為台北沒有能容納一整個交響樂團五六十人的錄音室，如果有的話請告訴我。
只有一個蘆洲功學社，有國際認證……台灣有很強的錄音師，也有樂手，但現在大家都習
慣了出去錄，這會造成本地人經驗無法培養起來。最近一部國片《寶米恰恰》在台灣錄，
但不是錄整個樂團，只是十幾把弦樂，這在台灣還是可以的。
五六十個人的管弦樂團，錄時樂手要翻譜，翻譜不能有聲音，這就要有助理，再加錄音師
，這樣就是七八十個人的事情。這是雞生蛋蛋生雞的問題：北京的樂團每天在錄，台灣上
海北京的人都去北京錄，經驗就這樣累積；台灣如果沒有人開始率先做這件事，就很難成
長。……如果所有作曲人都能在台灣錄音，我們的成長就可以期待。
陳：電影好玩的就是在過程中解決各種困難。
徐：有時候很痛苦，但大部份很有趣。
陳：如果不去做也可以直接買一些音樂版權，然而也就不會有成就。
徐：現在請觀眾發問。
男：請問你拍的片為何都關於台北？音樂和城市要如何連結？
陳：這部《下午茶》其實會淡化台北，只將之作為背景。
徐：音樂和城市的連結，對我來說是很直覺的。現在韓國音樂是什麼樣子？我就會蹦出
Wonder Girls, Super Junior。日韓音樂在語言之外有何區別？你講到巴黎、紐約，你就
大概感覺到那個感覺。……我從小在台北長大，我知道台北的味道，你今天給我紐約巴黎
的音樂，我會說那不是台北。……這是刪去法，你直接要形容台北怎樣，很難；我則會把
它和別的城市比較，如東京，我到現在沒去過日本，但我聽很多日本音樂，我知道那是怎
樣……音樂有地域性，每個地域性有分別，每一個地區喜歡的東西，會有一個集體潛意識
在那邊作用。這樣有回答到你問題嗎？
胡又天：請問你們如果要配歌詞的話會怎麼考量，怎麼寫，找誰寫？
陳：《一頁台北》只一首歌有歌詞，剛好那演員是歌手，想寫那個詞才給她寫。
徐：我的答案是不一定，還是要看情況。
陳：市場考量的話，是要有一首主題曲能在廣播上放比較好，但也不能硬塞。
徐：要看歌手是誰，歌是什麼，才能去執行歌詞。
陳：可以透露的是這部片男女主角都會是歌手。
女：為什麼陳導構思電影時先想音樂再想畫面？
陳：我覺得還是音樂最容易讓我抓到氛圍。
女：音樂比視覺抽象，那你如何和配樂溝通？
陳：劇本未出時我只會跟徐文說，這裡有些歌可以給你聽一聽；較具體後會問這種風格能
執行否；有劇本後會愈來愈具體。
徐：音樂的麻煩是你很難講，很難形容。如剛放的一頁台北參考的Dinah，若要我形容之
，我很難講，我只能說這是30年代的Jazz，巴黎的感覺，然後滿有味道的，它的吉他是那
種Jazz的吉他……工作時，我們會先做樣品，一步步討論，越抓越細，直到最後成品。
陳：（談一些國內劇場界、電影界的音樂工作者）我和王希文的溝通方式有點不一樣，但
也都先從角色和劇情的設計開始發想。
男：每個導演的主題不一樣，如盧貝松在節奏，有些人在視覺，而導演你的特色要在哪邊
？
陳：沒有一個導演什麼都會、什麼都喜歡，電影只是工具，拍出來一定和他的個性有關…
…我個性比較重視氛圍，不知道為什麼就都會講愛情。我比較喜歡的導演，是我能看出他
的個性、風格和世界觀者。
女：配樂最後在哪裡混音？
徐：我是在美國音樂學院，然後回台灣。說實話，台灣器材並沒有比較差，人才也有國際
水準的，但關鍵就在你找不找得到他。所以我喜歡在台灣：如果可以在本地，你幹嘛去美
國？除非你要錄的東西只有國外有，如馬友友住國外，你就得飛過去找他。
混音是很複雜的事情，我有些簡單的東西會自己做。（複雜的就要與錄音師合作）
陳：電影還有各種音效和配音，所以還要多過幾道。
徐：如《冰原歷險記》中所有音樂、音效、聲音都跟著畫面走，這是很複雜的事。
女：你如何選擇作配樂的伙伴？對有志進入配樂界的後進有何建議？
陳：我和徐文之前不認識，至《一頁台北》才認識。小珮是他的太太，我問小珮有沒有認
識能寫配樂的人，她說正好我先生要從國外回來，於是我們聊了一下，討論後他給我聽了
幾首歌，我覺得還不錯，就開始合作。
有些導演喜歡每次找不同人，我喜歡和同一個人合作，除非上次合作不愉快，或是這次我
要做的東西他不適合。
徐：對於後進，每個人長處都不一樣，但我能有的建議就是最簡單的：要累積作品。你不
能只和導演說我會什麼，你要有作品給人看。你東西不一定要很完整，當時我打開電腦給
陳導聽一段很簡單的demo，知道的人就知道了。
男：能否簡單介紹配樂的思考模式？我們平常接觸的音樂都有人聲，而我要做配樂時我就
不知怎麼思考。
徐：第一件事，你要知道那配樂要幹嘛，是配什麼片。就電影而言，你要對的是劇情、環
境，抓到那個導演想呈現的世界（視界）。然後是確定感覺，如你要寫難過，難過有很多
種；快樂也有很多種。廣告對的是商品，如我們講大眾銀行好了，它和花旗銀行的樣子就
不一樣；可口可樂和康師傅不一樣，你就要去包裝。如果康師傅用柏林的電子舞曲就很奇
怪。
陳：最後再放一首歌─徐文唱的，還沒有歌詞。還很rough，但真滿好聽的。
（播放Rough Demo，結束）
--
「－－仁愛國中真的是一個很好的學校，它的校規不太嚴，讓我們有自己的空間，
發展屬於自己的專長與興趣，以及各式各樣的觀念。」這段話可以有很多種解釋。
http://sites.google.com/site/youtien/
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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時間: Sun Jul 15 23:01:52 2012
金曲論壇：我的電影中的音樂元素
徐文：陳駿霖是《一頁台北》導演，我是其電影配樂，所以我來問他配樂問題滿奇怪的，
所以希望大家踴躍發問……你為什麼會想拍電影？
陳駿霖：大學時回來台灣，覺得這裡產業雖不太好，但環境滿不錯的。後來2006年拍畢業
作品〈美〉，也在台北。
……音樂是抽象的東西，我選曲時會聽很多音樂，各種風格的，花時間比寫劇本還多。沒
有音樂的話，我很難抓到感覺確定要寫什麼。……當我要做一部電影的playlist，我就先
把音樂收集好。
寫《一頁台北》時，我很想做一種有點復古的30年代的現場的味道，我就問徐文做不做得
了，徐文正好有一群玩爵士的朋友。
（播放〈Dinah〉，《Joe Venuti And Eddie Lang》）
徐文：以前科技不發達時都是現場錄音，現在由於製作速度需要，常是吉他手錄好，給貝
斯錄，再配唱，最後再混音……我們這次恢復現場錄音的做法，就要做很多前製工作，而
樂手的技術要過關，不能剪接。
（播放915_1_3，台灣的爵士樂手所奏）這是我們當時練團時隨興錄的。音樂有時不只是
旋律，徐文就去找了一些台灣樂手，試試看我們能否做出那感覺。
（播放Au Revoir Taipei）這就是徐文寫的成品，抓我們那時討論出的風格。
徐文：參考是一回事，你不能抄。Dinah是一首老歌，但它不是台灣的，還是法國的味道
。所以你旋律的走向還是要能與台北搭在一起。
陳：過程中我們參考40年代的什麼什麼，之後還是要…
徐：常有人問我為何你會做這樣的音樂，我會說你要去問導演。打從頭，導演構想跟劇本
配合的音樂，我會跟他討論、嘗試、試誤，最後剩下大家聽到的成品。
會到主持人身分，你最近的作品是去年的《10+10》中的〈256巷〉，下星期這會在電視上
演。
陳：我拍的是男主角和張韶涵在巷子裡正在搬家具到樓上新家…
徐：20個導演感興趣的故事天差地遠，而都關乎台灣。你做五分鐘短片和90分鐘長片是完
全不一樣的。陳和我討論的時候就問什麼事台灣？有一次他在迪化街看到有一戶人家在吊
洗衣機，下面的人很緊張怕洗衣機掉下來，他就覺得這很台灣。美國沒有迪化街這種地方
，也不會有吊洗衣機這種事，於是他就拍了這樣一部片。你只有一兩個場景，要怎麼呈現
這個故事？
陳：而從音樂上，我覺得參考的樂團就要現代一點，最後發現錯了，我們要的是節奏而非
旋律。
徐：音樂、影像有很多變數，計畫中天氣很好，拍的時候下大雨，你調整光線，音樂也就
要變。當我們實際在執行時，很多地方就保留一點點節奏。
陳：故事有兩條線，一條是男女主角，一條是外面的人。
（放0802_middle）這都沒有旋律，只有節奏，鼓點，至樓梯間停下。這和一頁台北是完
全兩個風格。
徐：請陳導談談接下來兩週要開拍的片。
陳：這電影叫《下午茶》，講愛情、家庭、社會、還有愛情……這次不會刻意把台北的特
性拍得太明顯，要寫成它可以發生在任何都市。這次我比《一頁台北》還需要音樂帶動，
題材聽起來很無聊，但其實是部荒謬的喜劇片。什麼音樂適合這片？我只想到50 年代美
國歌舞劇，我把劇本給別人看，人家也覺得好像也只有那個適合。
徐：不知道你有沒有看過楊德昌導演的《一一》？說實話，《一一》我只看到一半，但感
覺那就是我，我小學時候的台北，公車座椅被刀片劃開，用立可白在上面寫髒話……我看
到就覺得這是很實際的台北，沒有做任何裝飾，但又可以把種種情緒抓在裡面。《一頁台
北》把台北拍得很漂亮，台北是很漂亮，但台北也有另外一面，如8:30你要送小孩去上課
，然後要趕到公司，來不及吃早飯，去等公車，然後又下雨……你看到的會是另外一個台
北。這次陳導要抓的可能是這樣一面的感覺。……（透露劇情人物設定）……那個樣子的
台北，我們想要執行的音樂是那個樣子。
（放〈Overture〉，《Rex harrison, Julie Andrews: My Fair Lady》）大概是這個意
思。這和眼鏡行、藥局有什麼相關？我們拭目以待。
徐：電影拍完、剪接好後，音樂開始走，配完再去做聲音後製。當然在這之前我們就會討
論要做什麼樣的音樂。各位可以試試看在看《變形金剛》時把聲音關掉，配一個法國的爵
士之類，或許有意想不到的效果。
陳：我不太喜歡理所當然的音樂，有時候我就會想做到一些意外的配搭。……
（討論劇情設計，《一頁台北》沒有白天的戲，都在夜晚…）
徐：美國、印度有電影工業，影業有管弦樂團，可以隨劇情需要，即時在音樂上作變化。
樂器上有很多細節可為導演所用，而作曲家的風格也容易突顯。……台灣現在的電影量其
實不小，《賽德克巴萊》去澳洲、《當愛來的時候》去維也納、《被遺忘的時光》《那些
年》去北京，為什麼不在台灣？就我所知，現在台灣的交響樂團也不少，為什麼不找本地
的？──因為台北沒有能容納一整個交響樂團五六十人的錄音室，如果有的話請告訴我。
只有一個蘆洲功學社，有國際認證……台灣有很強的錄音師，也有樂手，但現在大家都習
慣了出去錄，這會造成本地人經驗無法培養起來。最近一部國片《寶米恰恰》在台灣錄，
但不是錄整個樂團，只是十幾把弦樂，這在台灣還是可以的。
五六十個人的管弦樂團，錄時樂手要翻譜，翻譜不能有聲音，這就要有助理，再加錄音師
，這樣就是七八十個人的事情。這是雞生蛋蛋生雞的問題：北京的樂團每天在錄，台灣上
海北京的人都去北京錄，經驗就這樣累積；台灣如果沒有人開始率先做這件事，就很難成
長。……如果所有作曲人都能在台灣錄音，我們的成長就可以期待。
陳：電影好玩的就是在過程中解決各種困難。
徐：有時候很痛苦，但大部份很有趣。
陳：如果不去做也可以直接買一些音樂版權，然而也就不會有成就。
徐：現在請觀眾發問。
男：請問你拍的片為何都關於台北？音樂和城市要如何連結？
陳：這部《下午茶》其實會淡化台北，只將之作為背景。
徐：音樂和城市的連結，對我來說是很直覺的。現在韓國音樂是什麼樣子？我就會蹦出
Wonder Girls, Super Junior。日韓音樂在語言之外有何區別？你講到巴黎、紐約，你就
大概感覺到那個感覺。……我從小在台北長大，我知道台北的味道，你今天給我紐約巴黎
的音樂，我會說那不是台北。……這是刪去法，你直接要形容台北怎樣，很難；我則會把
它和別的城市比較，如東京，我到現在沒去過日本，但我聽很多日本音樂，我知道那是怎
樣……音樂有地域性，每個地域性有分別，每一個地區喜歡的東西，會有一個集體潛意識
在那邊作用。這樣有回答到你問題嗎？
胡又天：請問你們如果要配歌詞的話會怎麼考量，怎麼寫，找誰寫？
陳：《一頁台北》只一首歌有歌詞，剛好那演員是歌手，想寫那個詞才給她寫。
徐：我的答案是不一定，還是要看情況。
陳：市場考量的話，是要有一首主題曲能在廣播上放比較好，但也不能硬塞。
徐：要看歌手是誰，歌是什麼，才能去執行歌詞。
陳：可以透露的是這部片男女主角都會是歌手。
女：為什麼陳導構思電影時先想音樂再想畫面？
陳：我覺得還是音樂最容易讓我抓到氛圍。
女：音樂比視覺抽象，那你如何和配樂溝通？
陳：劇本未出時我只會跟徐文說，這裡有些歌可以給你聽一聽；較具體後會問這種風格能
執行否；有劇本後會愈來愈具體。
徐：音樂的麻煩是你很難講，很難形容。如剛放的一頁台北參考的Dinah，若要我形容之
，我很難講，我只能說這是30年代的Jazz，巴黎的感覺，然後滿有味道的，它的吉他是那
種Jazz的吉他……工作時，我們會先做樣品，一步步討論，越抓越細，直到最後成品。
陳：（談一些國內劇場界、電影界的音樂工作者）我和王希文的溝通方式有點不一樣，但
也都先從角色和劇情的設計開始發想。
男：每個導演的主題不一樣，如盧貝松在節奏，有些人在視覺，而導演你的特色要在哪邊
？
陳：沒有一個導演什麼都會、什麼都喜歡，電影只是工具，拍出來一定和他的個性有關…
…我個性比較重視氛圍，不知道為什麼就都會講愛情。我比較喜歡的導演，是我能看出他
的個性、風格和世界觀者。
女：配樂最後在哪裡混音？
徐：我是在美國音樂學院，然後回台灣。說實話，台灣器材並沒有比較差，人才也有國際
水準的，但關鍵就在你找不找得到他。所以我喜歡在台灣：如果可以在本地，你幹嘛去美
國？除非你要錄的東西只有國外有，如馬友友住國外，你就得飛過去找他。
混音是很複雜的事情，我有些簡單的東西會自己做。（複雜的就要與錄音師合作）
陳：電影還有各種音效和配音，所以還要多過幾道。
徐：如《冰原歷險記》中所有音樂、音效、聲音都跟著畫面走，這是很複雜的事。
女：你如何選擇作配樂的伙伴？對有志進入配樂界的後進有何建議？
陳：我和徐文之前不認識，至《一頁台北》才認識。小珮是他的太太，我問小珮有沒有認
識能寫配樂的人，她說正好我先生要從國外回來，於是我們聊了一下，討論後他給我聽了
幾首歌，我覺得還不錯，就開始合作。
有些導演喜歡每次找不同人，我喜歡和同一個人合作，除非上次合作不愉快，或是這次我
要做的東西他不適合。
徐：對於後進，每個人長處都不一樣，但我能有的建議就是最簡單的：要累積作品。你不
能只和導演說我會什麼，你要有作品給人看。你東西不一定要很完整，當時我打開電腦給
陳導聽一段很簡單的demo，知道的人就知道了。
男：能否簡單介紹配樂的思考模式？我們平常接觸的音樂都有人聲，而我要做配樂時我就
不知怎麼思考。
徐：第一件事，你要知道那配樂要幹嘛，是配什麼片。就電影而言，你要對的是劇情、環
境，抓到那個導演想呈現的世界（視界）。然後是確定感覺，如你要寫難過，難過有很多
種；快樂也有很多種。廣告對的是商品，如我們講大眾銀行好了，它和花旗銀行的樣子就
不一樣；可口可樂和康師傅不一樣，你就要去包裝。如果康師傅用柏林的電子舞曲就很奇
怪。
陳：最後再放一首歌─徐文唱的，還沒有歌詞。還很rough，但真滿好聽的。
（播放Rough Demo，結束）
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「－－仁愛國中真的是一個很好的學校，它的校規不太嚴，讓我們有自己的空間，
發展屬於自己的專長與興趣，以及各式各樣的觀念。」這段話可以有很多種解釋。
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